Les fortifications allemandes de Metz et Thionville

[blindhammer]

Je pense au post de Goliath qui me parlait de fortifications pour conseiller le livre suivant sur les fortifications allemandes de Metz et Thionville entre 1871 et 1918...

ICI

Véritablement misent en place par Vauban puis Cormontaigne, elles ont étés terminée (ou presque) par les allemands avec la double ceinture de forts autour de la ville

Dommage pour les allemands en 44 qu'elles n'aient pas étés à 100% de leurs possibilités.....

[goliath]

Oui, d'autant plus que ces fortifications sont très vastes et disposées entre des séries de fossés, pentes, contre-escarpes ... bref, un terrain difficile pour l'infanterie adverse, et imprenable pour les blindés.
Par contre, il me semble que les allemands les utilisèrent, non ? Du moins comme usines souterraines (comme le Hochwald, par exemple) ou/et casernes.

Sinon même si une attaque contre de telles positions aurait été dure avec les défenses, la géographie, et l'artillerie du fort (des tourelles de 155 mm, qui servirent de propagande fausse pour la Ligne Maginot), l'armement du fort n'était de loin pas spectaculaire (aucun canon AC, canons de petit calibre, mitrailleuses ...).

Il me semble que j'ai vu le fort de Guetrange, ainsi que la citadelle de Bitche pas loin !

[blindhammer]

Bon alors le fort de Guentrange à été pris par les américains sans combat fin 1944. c'est un fort construit par les allemands sur la même base que ceux autour de Metz....Personne ne pensera à l'étudier ce qui conduira au massacre lors de la tentative de prise d'assaut du Fort Driant au Sud Ouest de Metz

A ne pas confondre: la citadelle de Bitche qui à résisté vaillamment pendant la guerre de 1870 à été construite ou du moins transformée par Vauban....ce n'est donc pas la même époque.....

La ligne Maginot n'est d'ailleurs pas bâtie non plus sur le même schéma......Beaucoup d'ouvrages sont bétonnés alors que ce dernier est complètement absent ou presque des ceintures fortifiées autour de Metz....De plus l'armement n'est pas le même.....

Tout ou presque est expliqué dans le livre.....

[goliath]

Oui oui bien sur, la citadelle de Bitche, c'est les guerres de 1793 et 1871 !
Elle a été construite dans les années 1680 je crois (Louis XIV conquit une partie de la Lorraine, dont Bitche), mais après, elle a été détruite par le Duc de Lorraine, en 1697. Le Roi avait bien sur demandé à Vauban de la construire !
Puis elle a été reconstruite je ne sais quand, lorsque cette partie de la Lorraine est redevenue française ... Ça doit être dans les années 1750-60...

Elle s'est non seulement distinguée pendant la Guerre franco-prussienne de 1870-1871, mais aussi pendant la Révolution, en 1793.
Je ne sais pas si elle a activement participée aux Guerres Napoléoniennes ...

D'ailleurs il y a une autre citadelle à Bitche, non ?

[blindhammer]

Tiens un petit historique sur la citadelle de Bitche...je t'avoue que je n'ai pas pris le temps de tout lire

ICI

[goliath]

Arf oui, un lien super intéressant !
Je lirai ça demain matin, parce que là, je suis en train de réviser mes Maths !

[gotenhafen]

[font=Georgia] BLINDHAMMER , ouf, j'ai retrouvé ton post , je suis sur un autre forum qui parle de fortifications , je te mets le lien sur ta region:

http://atlantikwall.superforum.fr/la-ligne-maginot-f43/

en espérant que tu ne le connais pas d'avance , [/font]

[blindhammer]

Okay merci Gotenhafen...je vais aller jeter un oeil.....

[goliath]

Très bon forum soit dit en passant ... très intéressant !

[gotenhafen]

[font=Georgia] , oui, c'est un trés bon forum , le seul hic qu'il faut leurs reprochés , c'est qu'il sont trés avart sur leurs partages d'informations ( j'entends par la ,visite sur site) [/font]