Archives photos russes, Avions divers...

Même source que celle des blindés...


http://cid-bf5ff181c1767751.skydrive.live.com/self.aspx/Archives%20Russes%20Aviation/Copie%20de%20tb3%5E_16.jpg

[YVON]

et, une petite collection d'avions, et, helicos RUSSES, pres de Marienborn , cela doit etre un prive, qui a de l'oseille

et, une petite collection d'avions, et, helicos RUSSES, pres de Marienborn , cela doit etre un prive, qui a de l'oseille

Ou pas ...

Le matos soviétique s'est acheté bien rapidement ,pour moins cher que le prix de la ferraille .

Le Mi-8 de Honecker s'est ,par exemple ,acheté une bouchée de pain malgré son aspect unique ...Il est actuellement exposé en "pot de fleur" au musée de l'Abris à Hatten .
Bien dommage d'ailleurs de voir une si belle pièce rouiller ainsi ...Enfin vu l'état des finances du ministère de la culture ,on va pas trop en demander !

[goliath]

Concernant les hélicoptères ex-soviétiques, si les plus vieux ne valent plus grand chose et s'achètent pour trois fois rien, les plus rependus, bien qu'anciens et ne pouvant rivaliser, techniquement, avec les dernières réalisation, sont d'une solidité incroyable, et encaissent les coups d'une façon peu commune ! D'ailleurs, les américains en ont achetés des lots entiers à des ex-pays de l'Est (à présent dans l'OTAN pour certains) pour en équiper l'Armée Afghane, et accessoirement, s'en servir aussi ! Au passage, des pays comme la Roumanie ou la Bulgarie aident également l'Armée Afghane, avec notamment de généreuses livraisons d'AK-47 ou de versions produites anciennement sous licence (md.63, 86 et 90 par exemple), ainsi que des pièces détachées pour les hélicos, tel que le Mi-8 ou le Mi-24, dont nombre de pays disposent encore en grands nombres !

[YVON]

BONSOIR
Ok avec GOLIATH, ces équipements furent rachetés par de nombreux pays Africains, vendus par des ex-membres , anciens advisors de la Stasi, ou des services Russes, a des compagnies de mercenariat , au même titre que les armes, et, même par la mafia Russe a des ex-pays satellites communistes du
tiers-monde, pour les trafics de drogue ou de diamants

YVON

[goliath]

Vrai ! Mais aussi, surtout (enfin "légalement") par des pays comme l'ex-Tchécoslovaquie, Hongrie, Pologne, Ukraine, Roumanie ... des pays qui disposaient de flottes entières d'hélicoptères, de régiments entiers de chars inutilisés, et qui furent revendus à petit prix à des pays africains, asiatiques ou à des groupes (plutôt "mercenaires") un peu partout dans le monde ... en effet, la plupart des pays cités ré-équipent leurs Armées au fur et à mesure de l'arrivée d'équipements occidentaux plus modernes dans le cadre de l'OTAN, mais disposent encore de nombre de chars, en particulier des T-54/55, voir des T-72 de premières générations qui ne valent plus grand chose face aux dernières réalisations occidentales, mais qui suffisent largement à des petites armées ou rebelles, ou servent également de stocks pour des pièces de rechange !
Quant aux hélicoptères, là encore, les pays de l'est écoulent leurs stocks, mais en l'occurrence, difficile de trouver plus rustique et solide qu'un Mi-8 !

si les plus vieux ne valent plus grand chose et s'achètent pour trois fois rien, les plus rependus, bien qu'anciens et ne pouvant rivaliser, techniquement, avec les dernières réalisation, sont d'une solidité incroyable, et encaissent les coups d'une façon peu commune

Ça ,je n'en disconviens point .Le matos soviétique des "grandes années" frisait bien souvent l'excellence ,malgré le dénigrement récurent dont il a fait l'objet .
Si l'héritage semble solide pour la Russie ,notons que l'avenir s'assombrit quelques peu .La plupart des "vieux de la vielle" ont passé leurs 90 bougies ,Mikhail Kalachnikov en tête .

Cependant ,il tire encore ,le "vieux" ;

http://www.youtube.com/watch?v=DfLz_6L1 ... r_embedded


Il est par exemple notable que le chasseur de 5e génération que nous concocte la Russie (PAK-FA pour les intimes ) fut ,pour partie ,conçut dans des bureaux d'étude indien ...Et ça ,ce n'est pas vraiment anodin !

la plupart des pays cités ré-équipent leurs Armées au fur et à mesure de l'arrivée d'équipements occidentaux plus modernes dans le cadre de l'OTAN

Hum ,pas tout à fait .

En règle général ,les pays de l'ancien bloc de l'est « upgradent » le matos hérité de l'époque soviétique ,tout du moins pour la partie la plus moderne .Les exemples sont par ailleurs nombreux ;Livraison par la Russie de Mig 29 ++ à la Slovaquie en 2007 ,modernisation par Israël des T-72 géorgiens (ce qui donne le T-72 SIM) ou encore développement du T-84 par l'Ukraine ,à partir d'une base de T-80.
Et puis notons que le matos soviétique (ou Russe ) reste ce qui se fait de mieux dans le domaine du Sol-air .Si vous notez un seul pays qui remplace ses SA-18 par des Stinger faites moi signe .De la Corée du sud à l'Arabie Sahoudite ,les vieilleries américaines sont détruites par milliers pour laisser place aux redoutables Igla-S .Et n'abordons même pas le cas du courte ,moyenne et longue portée ,sans quoi l'on serait obligés de sortir l'exemple des SA-15 et du S-300 ,qui n'ont aucun « pendant » occidental à ce jour ,ce qui obligent certains pays occidentaux tel que la Grèce à s'en doter massivement .

en particulier des T-54/55, voir des T-72 de premières générations qui ne valent plus grand chose face aux dernières réalisations occidentales

Ce sont cependant des T-62 russes d'ancienne génération qui malmenèrent les T-72 SIM géorgiens ,pourtant dotés du « must » de l'équipement israélien ,durant l'été 2008 .Il est d'ailleurs établi à ce jour l'infériorité numérique des MBT russes face à leurs homologues géorgien lors de ce conflit ,ce qui rappelle l'ascendance des tactiques d'engagement sur toutes autres données .
Ensuite ne surtout pas négliger les T-55 .Les combats blindés sont (malgré tout ce que l'on peut lire ) très rares de nos jours ,et le canon de ce char des plus répandu s'avère particulièrement redoutable face à des cibles « molles » .
Engagé sur nombre de théâtres d'opérations où cet engin prolifère ,nos troupes ainsi que celles d'autres nation de « l'ex bloc de l'ouest » n'ont pas souvent l'occasion de se voir couvrir par un Leclerc ,un Leopard ou un Abrahams ...

Et quizz de la façon avec laquelle on affronte ça ,du coup :


(Source image : Ground ,novembre 2003 )

T-55 M-5 ,

Ça résiste à beaucoup de chose niveaux missiles anti-char et autres lances roquettes .( Tiens d'ailleurs curieuse idée ,j'ai lu sur mp.net que la France achetait des « Javelin » aux USA ) .Pas pour dire ,mais c'est pas en achetant ce genre de truc pourris qu'on va relancer la machine Europe ...Surtout si l'on juge ce qu'auraient eus à proposer les Allemands pour beaucoup moins cher !

[YVON]

BONSOIR.
que pensez-vous des LEOPARDS, je les ai vus en action, en Allemagne, sur les terrains de la Bundeswehr ??

cordialement

YVON

que pensez-vous des LEOPARDS, je les ai vus en action, en Allemagne, sur les terrains de la Bundeswehr

Beh ,très personnellement je dirais ...

Le meilleurs du monde ,avec le Leclerc (Si ce dernier avait été doté d'un moteur un peu plus fiable )


Un très bon investissement ,d'un superbe rapport qualité-prix si j'ose dire .Difficile de faire mieux !

[goliath]

salut Panzy,

non, comme dit, je parlais des véhicules anciens, non-modernisés, comme nous en trouvons encore dans le Moyen-orient ou en Afrique !
Dans le cas des Armées de l'ex-bloc est, en général, le matériel est en cours de conversion sur du plus moderne, ou est prévu à être remplacé, mais il y a des exceptions bien entendu .. je pense notamment au domaine des MBT ! Mais beaucoup répugnent à acheter (et je les comprends tout à fait) à la Russie ! La Lithuanie par exemple, a acheté un lot d'une dizaine de MT-LB et une dizaine de BRDM-2 ... ces engins appartenaient à l'Armée polonaise ! De même, les Pandur II et M113 suivants prouvent que ces pays cherchent à s'équiper à l'occidentale, à une certaine mesure. De même, à part -justement- des Mi-8 modernisés et quelques An-26, l'Armée de l'air lituanienne, comme les autres états baltes, doivent passer entièrement dans les standards de l'OTAn d'ici 2020 (et d'ailleurs, acheter des chasseurs, bien que ce dernier point, avec la crise actuelle, ait été repoussé). La Lettonie a pris des décisions identiques, ayant déjà une grande aprtie du matériel soviétique derrière elle, sauf 3 T-55M2 (eh oui !) de l'ex-armée tchèque.
Les armées hongroises, bulgares et roumaines disposent encore de T-54/55, à titre d'exemple, mais sans presque tous (pour ne pas dire tous, en cette année 2010) en réserve.
Je ne parle pas bien sur des T-72, T-80 et autres, dont en effet, le nombre de modifications et améliorations disponibles est conséquent !
Par contre, il me semble que plusieurs états voulaient s'en débarrasser, et les revendre à l'Irak ou à d'autres états ... la Hongrie notamment, devait le retirer peu à peu, ainsi que la Pologne (qui a, par ailleurs, une version nationale, les PT-91).

Niveau aérien, là, ça varie selon les états ...
Niveau missiles, la France a réussit à dégotter plusieurs contrats, mais il est vrai qu'en la matière de sol-air, la Russie fait du "bon" !


Pour le Leopard 2A6M (la dernière version non ?), un très bon engin, moche d'extérieur (mais bon, ce qui est commun à tous les MBT actuels), mais très efficace, et surtout pour un prix raisonnable !