Archives photos russes, Avions divers...

la Hongrie notamment, devait le retirer peu à peu,

Non ,la Hongrie a livré ce qu'elle devait livrer .C'est à dire un truc du genre de 180 T-72 M1 .

Ils continuent à employer environ 80 de ces engins ,non modernisés mais en parfait état .L'on peut noter que l'arme blindée hongroise reste le parent pauvre des armées hongroises ,mais pour un pays sous protectorat américains que demander de plus !
Non ,un meilleurs exemple aurait été le Grippen ,dont la Hongrie et la République Tchèque louent une quarantaine d'exemplaires à la Suède .

De même, à part -justement- des Mi-8 modernisés et quelques An-26, l'Armée de l'air lituanienne, comme les autres états baltes, doivent passer entièrement dans les standards de l'OTAN d'ici 2020 (et d'ailleurs, acheter des chasseurs, bien que ce dernier point, avec la crise actuelle, ait été repoussé)

Bof ,la "normalisation-Otan" se limite à l'installation d'un IFF et d'un appareillage radio spécifique ,rien de bien folichon sinon .Quand tu vois la tronche des F-5 "Otan" ,tu comprends tout !

Les armées hongroises, bulgares et roumaines disposent encore de T-54/55, à titre d'exemple, mais sans presque tous (pour ne pas dire tous, en cette année 2010) en réserve.

La Roumanie ? Non ,on les voit encore parader de temps à autres ...Versions de base ,non modernisée .En fait il reste pas mal en service en Bulgarie ,en Moldavie ou ailleurs .Il est cependant clair que l'engin n'est plus tout à fait "européen" pour l'utilisation ,sans que cela lui enlève une certaine capacité destructrice sous d'autres cieux !

De même, les Pandur II et M113 suivants prouvent que ces pays cherchent à s'équiper à l'occidentale, à une certaine mesure

Tu sais ,vu le prix du M-113 et ses performances ,je doute que se soit pour sa compétitivité qu'il ait été livré !
-> Surtout si l'on juge ce que nous produisons (France + Allemagne )!

Mais beaucoup répugnent à acheter (et je les comprends tout à fait) à la Russie !

Oui mais pas la majorité .

Malgré certains coup de gueule d'apparences ,de nombreux programmes de collaboration ont lieux entre la Russie et l'Ukraine (par exemple ) ,notamment sur le domaine des TRES gros porteurs (An 124 et compagnie ).
Sinon ,disons que c'est principalement politique ,avec des gouvernements aux USA ,les comptes-en-banque à Malte et l'armée en Irak ,ce n'est guère étonnant que certains pays favorisent un certain côté de l'Atlantique à un autre .
Disons que c'est une conception de la construction européenne ,mais pas vraiment la mienne .

Bon ,notons quand même que ce n'est pas le cas de la majorité des pays de l'est ,qui restent relativement correct avec la vielle Europe ou avec Moscou .Je pense d'ailleurs en particulier à la Roumanie (Flakpanzer Gepard ex-allemand) ,à la Hongrie (Mistral français ) et à la Slovaquie (pour le contrat Mig que j'ai évoqué ).

[goliath]

Concernant la remise aux standards OTAN, je pense surtout aux simples armes d'infanterie, concernant donc les calibres : une des premières décisions des états baltes fut de remplacer les AKM et autres AK-47/74 par des armes plus modernes, certes moins rustiques, tels que des G3, AK-4 suédoises, et à présent, G36 ...

Pour l'actuelle République Tchèque, peu de matériel, à part justement ces T-72 modernisés, des missiles sol-air et quelques hélicoptères, est russe ou soviétique, le reste étant surtout tchèque, ou européen (je pense notamment aux Grippen ou aux Aero nationaux).
Concernant les armes d'infanterie, le programme (très intéressant d'ailleurs) CZ 2000 devait règler le problème, en remplaçant vz.58 et vz.59 actuels.

dans le cadre de la coopération avec la Russie, certains pays oui, d'autres non ... ni les états baltes, ni la Tchécoslovaquie se tournent vers la Russie en ce moment ...

[goliath]

Question hélicoptères, de nombreuses entreprises dont le français SAGEM, offrent des améliorations pour les vénérables Mi-24/25 35, encore en service. Si les premiers n'ont pas de technologie moderne, ils offrent une plateforme d'amélioration très vaste, et surtout, n'a aucun équivalent, en terme de taille, polyvalence et blindage, à l'Occident ! Il y a de ça quelques années, uj'avais lu un article sur le Mi-24VM , un projet ambitieux permettant la modernisation d'une grande aprtie de la flotte de Mi-24 russes, abandonné (faute de moyens) et repris en parti par le Mi-24PN, pouvant notamment opérer de nuit.

Il me semble que l'Afghanistan et l'Irak ont tous deux reçus des Mi-24 de pays d'Europe de l'est, notamment aidés par les américains ! De nombreux pays en ont encore une flotte, non-négligeable d'ailleurs !

[goliath]

arf, ben tiens, un excellent lien vers tout ce qui touche le matos soviétique, dont l'article sur le Mi-24 est surement ce qui se fait de mieux en la matière : http://red-stars.org/spip.php?article88
Dis Panzy, une fois qu'on aura finit le matériel de la WWII, on passe à la Guerre Froide ?

un projet ambitieux permettant la modernisation d'une grande aprtie de la flotte de Mi-24 russes, abandonné (faute de moyens) et repris en parti par le Mi-24PN, pouvant notamment opérer de nuit.

Pas seulement faute de moyen ,pas beaucoup d'intérêt de claquer des milliards dans une modernisation de plus quand tu en claques déjà pour un successeur -le Mi 28- qui sort maintenant comme des petits pains des usines russes .

Dis Panzy, une fois qu'on aura finit le matériel de la WWII, on passe à la Guerre Froide ?

Otchen Karacho Tovaritch Goliath !

Me faut seulement finir les Hongrois ,faire du japonais inconnu et du tchéque méconnu ,mais aprés ok

-> Attention a pas trop faire contempo ,certains sujets sont trop récents pour que l'on ai le recul et les informations suffisantes pour les analyser en toute objectivité .

[goliath]

Ben ce qui est étonnant c'est que le Mi-28 devait seconder et non remplacer -à l'origine- les Mi-24 !! Son premier "vainqueur", le Ka-50, est un drôle d'appareil !

le Mi 28- qui sort maintenant comme des petits pains des usines russes .

Bof, seulement une vingtaine disponible en 2009, pour une production annuelle de 7-8 exemplaires ... à comparer aux milliers de Mi-24, dont plusieurs centaines en stock, disponibles à travers le monde !
le Mi-28 ne semble pas non plus avoir un grand succès étranger, à part le Vénézuela ... l'Inde était (d'après Wikipédia) intéressée par le Mi-28, avec des équipements d'optique français et belges cependant ! Au vu des commandes indiennes, on a tout intérêt à voir ce marché conclut !

Ben ce qui est étonnant c'est que le Mi-28 devait seconder et non remplacer -à l'origine- les Mi-24 !! Son premier "vainqueur", le Ka-50, est un drôle d'appareil !

D'après une déclaration d'Ivanov d'il y a 2 ans ,c'est la flotte entière de Mi-24 qui devrait être retirée pour laisser place au Mi-28 ,qui est lui équipé pour le vol tout temps dés l'origine .
Le Ka-50 est mort par contre ,mais vive le Ka-52 ,qui doit équiper les forces spéciales et les gardes frontières ,sans espoir de se voir généraliser du fait de son coup élevé .

Dans tout les cas ,les Ka-50/52 sont effectivement de très très belles machines ,extrêmement compétitives .Un adversaire redoutable face au Tiger ,et un outsider des vieillissants AH-64 .

Bof, seulement une vingtaine disponible en 2009, pour une production annuelle de 7-8 exemplaires ... à comparer aux milliers de Mi-24, dont plusieurs centaines en stock, disponibles à travers le monde !

Euh ,d'après mp.net il y en a une bonne trentaine maintenant ,avec une augmentation exponentielle de la production .On en voyait d'ailleurs une douzaine lors du défilé du 9 mai 2009 .

l'Inde était (d'après Wikipédia)

Essaie Keypublishing à l'avenir ,bien plus fiable .Wiki c'est nazebroque de A à Z pour le matos moderne (Et même ancien ,la photo de Turan II pour illustre le sujet Turan I est bien là pour le démontrer ).

le Mi-28 ne semble pas non plus avoir un grand succès étranger, à part le Vénézuela

Beh ,attend ,s'il commence à peine à être produit ,c'est pas étonnant du coup qu'il soit "moins" répandu que les Mi- 24 qui furent produits 35 ans durant !

Ensuite c'est un engin conçu par l'armée russe et pour l'armée russe ,avec des critères bien différents des outsider internationaux tels le Ka-52 ...Mais je me dois de mentionner la Chine comme acheteur potentiel et probable de l'engin ,selon différentes sources concordantes .
A l'avenir on comptera probablement des pays comme la Grèce ,l'Iran ,la Corée du Sud ,enfin on verra bien ,laissons le temps au temps .

[goliath]

C'est sur qu'il vient de commencer à entrer en production ... mais bon, de nombreuses compagnies américaines et européennes offrent de très bons appareils ... de gros contrats en perspective, le jour où les flottes de Mi-24 devront être remplacées !

Essaie Keypublishing à l'avenir ,bien plus fiable .Wiki c'est nazebroque de A à Z pour le matos moderne (Et même ancien ,la photo de Turan II pour illustre le sujet Turan I est bien là pour le démontrer ).

Hmm ... pas dit sur tous les points, ayant rédigé pas mal d'articles sur le matos allemand, je dois dire que plusieurs articles (en anglais généralement) sont assez bons ! D'ailleurs, pour certains véhicule, Wiki représentait la seule source viable ! Je ne me rapelle plus de l'engin en particulier, mais ça m'avait étonné , car comme tu dis, les 9/10 du temps, des sites comme achtungpanzer, valka, battlefield.ru, Axis History ... sont les sources absolues !
Par contre en terme de matériel tchèque, et d'européen de l'est avant -1945 ... Wiki est assez pauvre !



Hop, on se cotise pour s'acheter un Mi-8 ?

http://www.asiatradingonline.com/russia ... pter8b.htm

http://www.avitop.com/aircraft/aircraft.asp?id=2046
(les photos prises montrent une sorte d'intérieur "VIP" de très mauvais goût)

Un jour .. qui sait ?

Hmm ... pas dit sur tous les points, ayant rédigé pas mal d'articles sur le matos allemand, je dois dire que plusieurs articles (en anglais généralement) sont assez bons ! D'ailleurs, pour certains véhicule, Wiki représentait la seule source viable ! Je ne me rapelle plus de l'engin en particulier, mais ça m'avait étonné , car comme tu dis, les 9/10 du temps, des sites comme achtungpanzer, valka, battlefield.ru, Axis History ... sont les sources absolues !

Oui mais non ,Wiki qui reste une affaire d'amateur (comme toi et moi ) joue dans la cour des maternelles comparé à Keypublishing ou le forum de Janes ,qui sont le rendez-vous des professionnels du secteur .Une info de Keypublishing mettra malheureusement des mois avant d'être diffusé -et bien souvent transformé- sur wiki .

Ensuite je vais pas épeler les inepties ;

-41M Toldi II (A la place de 42M Toldi IIa)
-Un 3000m/min en vitesse ascensionnelle de l'Avia B.534 ,en tout cas du temps où j'avais écrit le post ...Un F-5 pâlirait d'envie à côté !
-Une vitesse max du T-90 dévaluée de 15 km/h par rapport à la réalité ,si l'on considère que les autres performances citées dans wiki sont celles d'un T-90 S .D'ailleurs rien n'est dit sur la différence des versions au chapitre des perf de ce char ,de même que la seule motorisation évoquée éclipse la douzaine d'autres qu'il est possible d'instaler .


J'en passe et des meilleurs !
-> Seul le sujet sur le Léopard II me semblait à peu prés correct ,mais il se pourrit petit à petit .

[goliath]

Niveau matériel moderne, il est certain que garder "up" tout ce qui touche les modernisations, achats et modifications est nécessaire !
Par contre, nombre d'articles en anglais sont bien plus complets que ceux en français !!! Parfois, les articles en teuton ou en polonais sont classés comme "d'intérêt", ainsi que, occasionnellement, des articles en russe ... ces derniers sont assez complets, y compris sur le matériel allemand ( à comparer aux 10 lignes en fraçais sur le Tiger I !).

-Un 3000m/min en vitesse ascensionnelle de l'Avia B.534 ,en tout cas du temps où j'avais écrit le post ...Un F-5 pâlirait d'envie à côté !

J'ai déjà vu des choses similaires niveau blindage et n° de production !
Par contre, Wiki offre (en anglais du moins) des récits assez complets sur des engagements, et surtout, concernant le matos, quelques photos de bonne qualité de la Bundesarchiv ! Certes, ce n'est pas une mine comme Valka, mais les photos de la Bundesarchiv ont l'avantage d'être nettes, (légalement mises ), avec généralement une légende complète en-dessous (pouvant cependant comporter des erreurs).