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Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

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Messagepar OLSEN » 05 Fév 2012, 18:11

Chassez le passé...et il revient au galop. Mais là c'est assez facile comme attaque... :roll:


4 février 2012. Allemagne. Die Zeit. Hambourg

protest-nazi.jpg
protest-nazi.jpg (31.7 Kio) Vu 349 fois

Des manifestants devant l'ambassade allemande à Athènes, en 2011, réclament des réparations pour l'occupation de la Grèce par l'Allemagne nazie.
Kostas Tsironis/AP/SIPA

C'est devenu quasi-systématique : à chaque polémique sur la manière dont Berlin tente d'imposer ses vues dans le règlement de la crise de la dette, les Allemands sont ramenés à leur passé nazi. Comment réagir ? Die Zeit propose quelques réponses.
Bernd Ulrich

"A noi Schettino, a voi Auschwitz", pouvait-on lire récemment à la Une de Il Giornale. "Nous avons Schettino, vous avez Auschwitz". Voilà comment réagissait le journal italien à une diatribe tout aussi subtile du Spiegel-Online visant le capitaine froussard du Costa Concordia, qualifié d’Italien-type.

Le message que voulait faire passer Il Giornale était le suivant : Vous, les Allemands, fermez-la, n’oubliez pas que vous êtes les responsables de l’Holocauste !

Certes, on pourrait se dire que Il Giornale est un journal populiste de droite, qui plus est appartenant à la famille Berlusconi, et donc qu’il ne faut pas trop le prendre au sérieux. On pourrait aussi se rassurer en songeant que l’on adresse de temps à autres à l’Allemagne la comparaison avec les nazis.

Sauf que l’on assiste actuellement à une recrudescence de ces attaques. Récemment, lors d’une lecture organisée au Portugal, l’écrivain est-allemand Ingo Schulze, un homme sensible, s’est vu demander si les Allemands allaient réussir avec l’euro ce qu’ils n’étaient pas parvenus à accomplir avec leurs panzers, à savoir dominer l’Europe. Un discours que l’on entend aujourd’hui quotidiennement en Grèce, souvent formulé de manière plus virulente encore.

Ailleurs, les reproches sont tournés avec plus d’élégance, par exemple lorsque la politique de rigueur de l’Allemagne est comparée à celle du chancelier du Reich Heinrich Brüning – prédécesseur d’Adolf Hitler.

On entend aussi souvent parler du "Sonderweg" [l’exception allemande], par exemple lorsque le gouvernement Merkel refuse de faire marcher la planche à billets autant que certains le souhaiteraient.

Or, quel fut l’aboutissement historique de l’exception allemande si souvent citée ? Auschwitz, naturellement. La boucle est bouclée.
L'Allemagne dans toute sa puissance

Nul besoin de se torturer longtemps les méninges pour comprendre l’actuelle multiplication des comparaisons au régime nazi : pour la première fois depuis 1945, l’Allemagne apparaît dans toute sa puissance, non pas parce qu’elle l’a voulu, mais parce que la crise de la dette européenne a fait d’elle le pays le plus puissant d’Europe, sur le plan économique comme politique. L’Allemagne influe désormais largement sur les affaires intérieures de pays tiers.

Peu à peu, le pays endosse en Europe le rôle qu’ont longtemps joué les Etats-Unis dans le monde : celui d’une puissance qui a usé – et parfois abusé – de sa force, qui a servi de coupable désigné, qui a dû sauver le monde, mais dont on a désapprouvé les méthodes pour y parvenir.

Il est en revanche une chose que l’on n’a jamais pu leur reprocher : d’avoir envoyé 6 millions de Juifs à la mort et d’avoir entraîné la moitié du monde dans la guerre. Les protestations suscitées par les puissances dominantes, quelles qu’elles soient, sont compréhensibles sur un plan humain, et souvent justifiées. Mais, dans le cas de l’Allemagne, elles prennent très souvent une autre dimension qui tue dans l’œuf tout effort de discussion.

Comment les Allemands doivent-ils prendre la chose ? Ingo Schulze s’est indigné et a boudé, avant d’écrire qu’il regrettait d’avoir réagi ainsi. Premièrement, le simple fait que le public s’attendait précisément à ce type de réaction prouve que ce n’était pas la bonne.
Ne nous laissons pas impressionner

Deuxièmement, il faut bien sûr se garder de tout accès d’arrogance allemande, ce que n’a l’a pas fait Volker Kauder, président du groupe CDU au Bundestag, lorsqu’il a proclamé que l’Europe "parle allemand". Il n’a pas dit "reparle", mais ce n’en était pas loin.

Troisièmement, nous n’avons pas le droit de nous laisser intimider par des parallèles avec le régime nazi. L’exception allemande ne doit conduire le gouvernement allemand ni à courber l’échine, ni à s’entêter

à vouloir, “puisque c’est comme ça”, faire ce qu’elle veut .

Surtout quand on sait qu’Auschwitz sert de moyen de pression morale dans les conflits politiques. Ne pas se laisser impressionner, récuser amicalement, sans s’offusquer, sont aussi des réactions raisonnables. Et poursuivre la discussion sur les questions de fond, les finances ou les interventions militaires.

Le nouveau rôle de l’Allemagne promet une recrudescence des parallèles avec le régime nazi, et cela devrait durer un bon bout de temps. Il faut encaisser, bon gré mal gré, et attendre que cela passe.

Mais ce stoïcisme ne va pas sans poser un sérieux problème, lié à un paradoxe historique de l’Allemagne que l’on pourrait formuler de la manière suivante : l’histoire ne se répétera très probablement pas tant que les Allemands ne seront pas sûrs et certains qu’elle ne se répétera pas.

Que faire alors ? Demander aux autres de cesser ces parallèles imbéciles avec le régime nazi, mais toutes les autres formes d’insultes possibles et imaginables sont acceptées. Oui, ce serait une solution.

Les Allemands pourraient également admettre qu’ils veulent être aimés, bien plus que les Français ou les Britanniques, qui s’aiment déjà beaucoup eux-mêmes. Toutefois, ce besoin d’amour ne doit pas conduire les Allemands à se renier, notamment parce que cela ne leur vaudrait que davantage de mépris.

Finalement, il s’agit d’associer une certaine décontraction vis-à-vis de l’étranger à une sensibilité historique particulièrement aiguë à l’intérieure de nos frontières. L’antisémitisme, la terreur néo-nazie, l’occultation du passé, les accès d’arrogance – voilà quels sont les vrais dangers et dérives qui nous guettent.

Les Allemands doivent aujourd’hui faire preuve d’un grand courage – et d’une grande sensibilité.

Traduction : Jean-Baptiste Bor
@+ !
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A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
OLSEN

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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar Alexderome » 05 Fév 2012, 18:22

    Les Grecs étaient contents lorsque les touristes teutons dépensaient les DM chez eux. Trop facile, la Grèce est corrompue jusqu'à la moelle. Pas de cadastre. Personne ne paye d’impôts. Difficile de dire c'est la faute aux autres.
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar HistoQuiz » 05 Fév 2012, 18:27

    ...surtout que le Grèce a été occupée en grande partie par les Italiens et les Bulgares. L'Allemagne n'en occupa qu'un petite partie
    http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... ssiers.htm
    Cordialement
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar fbonnus » 06 Fév 2012, 09:30

    Malheureusement, les Grecs sont des bricoleurs, et croyaient que l'Europe comblerait indéfiniment leurs trous financiers.
    La bamboula est terminée, et le retour à la réalité n'en est que plus dure !

    Ils n'auraient jamais dû entrer dans l'Europe !

    Amicalement
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar Alfred » 06 Fév 2012, 12:11

    On pourrait dire la même chose d'une partie de la France et tout aussi bien d'une partie du Royaume Uni (mais où le peu qu'ils font est fait intelligemment et de manière astucieuse :- allez trouver sur le continent des verrous de porte à barre de fermeture déportée par exemple ou des gonds de portes hélicoïdaux...et ça marche du tonnerre de Zeus !!!.)Quand à la gelbique tout le monde connaît l'histoire de l'usine coupée en deux par la banderole "ici on parle Français" sur laquelle quelqu'un a rajouté ici on ne parle pas Français,on travaille !"
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar HistoQuiz » 06 Fév 2012, 14:05

    fbonnus a écrit:Malheureusement, les Grecs sont des bricoleurs, et croyaient que l'Europe comblerait indéfiniment leurs trous financiers.
    La bamboula est terminée, et le retour à la réalité n'en est que plus dure !

    Ils n'auraient jamais dû entrer dans l'Europe !

    Amicalement


    Lorsque l'histoire du trucage des comptes de l'état grec est sorti au grand jour il y a 3 ans, je n'ai pas été étonné...
    Par contre, que des Américains aient fourni le logiciel permettant le trucage...là, j'ai eu les boules ! :poing:
    Cordialement
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar Alfred » 06 Fév 2012, 15:44

    le truquage des comptes... et pour les jeux d'Athènes le trou a été de combien ?? cela a-t-il profité à la Grèce, j'en doute.......
    Alfred

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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar HistoQuiz » 12 Fév 2012, 12:24

    Les Grecs manifestent contre l'Europe et le FMI !
    Pourquoi ? Ils devraient plutôt manifester contre tous les anciens dirigeants de leur pays.
    Ces ont EUX qui ont truqué les comptes pas l'Europe...
    Ils devraient aussi reconnaître qu'ils ont aussi une grosse part de responsabilité dans cette déroute !
    Combines diverses et variés. La plus belle est l'arnaque aux allocations pour handicaps ou maladie :
    Le taxi qui touchait une allocution pour cause de cécité ou bien des gens qui souffraient d'une maladie invalidante assez rare et touchaient également des allocs (cas découverts dans une île) Le nombre d'allocataires a tout de même fini par mettre la puce l'oreille des autorités....

    Et chez nous ? Il serait vachement utile de faire des contrôles poussés. Je suis certain qu'il y a de gros gros abus...
    ...je vois déjà des partis politiques crier au scandale
    ...mais il faudrait tout de même le faire...et vite .... :o
    Cordialement
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar fbonnus » 12 Fév 2012, 12:55

    Oui cher pierre, ils devraient même manifester contre eux, Ils ont été toujours des bricoleurs et n'ont jamais payé d'impôts !

    Lors de notre voyage en grèce en 2007, notre guide (qui était un grec pur souche) était même fier de nous dire :"Chez nous c'est l'inverse de chez vous, l'Etat est pauvre mais les Grecs sont riches ... Regardez les maisons, il y a toujours un bout de fer qui dépasse, comme cela elles restent toujours "en construction" et les Grecs ne payent comme cela ni taxe d'habitation ni taxe foncière" ....

    Avec cela on comprend tout ... rajoutez-y des salaires mirobolands pour tous les politicards, une police et des fonctionnaires corrompus jusqu'à l'os, une fraude fiscale généralisée érigée en sport national, et une forte propension à la fainéantise (la chaleur y est certainement pour beaucoup) ... et vous avez la situation actuelle.

    Le changement va leur faire tout drole, mais on ne peux pas avoir le lait, la vache et les tétines de la crémière ....

    Pour autant, pour l'instant, c'est nous qui payons leurs dettes ....

    Amicalement
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  • Re: Nazis, nous ? Si ça vous fait plaisir...

    Messagepar Taplett » 12 Fév 2012, 18:40

    Je trouve vos commentaires excessivement durs contre les Grecs. OK, ils ont été "bricoleurs", truqueurs, menteurs. Ok, ils sont aussi dans la merde de par leur propre faute. OK, il n'aurait jamais fallu les laisser entrer dans l'Europe.

    Mais...

    Doit-on vraiment faire de chaque Grec un SDF pour lui faire payer l'incurie des dernières décennies? Quels qu'aient été leurs torts, et ils sont nombreux, on a un peu l'impression qu'on veut faire d'eux un "exemple". On leur demande de faire en 3 ans ce qu'il faudrait faire en 15, en 20!! Jamais le terme de mesures drastiques n'aura aussi bien été utilisé. Lorsque chaque Grec touchera 300€ par mois, que des milliers de petits commerces aujront fait faillite, que la fonction publique sera réduite à moins que rien, est-ce que l'Europe sera sauvée? Et la Grêce?

    En dehors de cela, les remontées grecques sur l'occupation allemande il y a 60 ans sentent le poisson pourri. Mais sans cautionner je comprends. Quand on est dos au mur à ce point, on cherche un coupable et la "vertueuse" Allemagne est le bouc émissaire parfait.
    Retreat ? Hell! We're just attacking in another direction!
    Major-General O.P. Smith, Hagaru-Ri (Korea), December 4th 1950
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